55 Minutos con Julissa Céspedes
Administrador · 21 de octubre de 2026
0:00Bueno, bienvenidos a 55 minutos, que0:17bueno que están con nosotros, este0:22martes 20 de octubre.0:24Abrimos el estudio a unas familias0:25dominicanas que llevan semanas0:27está. Quieren que sus familiares vuelvan a casa. Son los parientes de los dominicanos que están0:32hoy en cruce, a metidos en una guerra que no es suya. Más adelante vamos a conversar también0:37con una persona sobreviviente de uno de los secuestros en Gaza. Estuvo vez 128 días secuestrado0:44en la franja de Gaza. Es Luis Jard, sobreviviente del ataque del 7 de octubre y con él vamos a hablar o él0:50nos va a contar cómo se vivió ese secuestro y cómo se sigue viniendo después o cómo se sigue viviendo0:56a partir de que tienes o vives una experiencia como esa. Recuerde que usted puede continuar con1:01nosotros viendo este programa de emisiones anteriores a través de nuestro canal de YouTube si1:05tienen que moverse desde sus pantallas. Hablando de Rusia y de esta guerra que pelean ahora1:12dominicanos que no entienden posiblemente ni siquiera porque están al frente de la batalla.1:17Según cuentan sus familias al llegar a Rusia les quitaron los documentos personales.1:21Los obligaron a firmar contratos que no habían venido a firmar o que no habían hablado con ellos.1:27Una de las madres relata que a su hijo y a otros jóvenes los llevaron al sótano de motel y los hicieron1:32firmar bajo presión. Después de eso el contacto se vuelve un hilo muy fino. Aquí están las familias.1:39Tengo aquí a Isabel Piguero que es la madre de Lorenzo García de 32 años a Cristina Campusano que es la hermana de Jesús1:45Campusano y Alexandra del Orbe que es la madre de Alexander Campusano, sí es, y tengo a Carlos1:51Sanchez que es el abogado de las familias. Bienvenidos a los cuatro, ¿cómo están? Muy bien.1:56Es muy bien. ¿Eres estar aquí con usted? Gracias. Gracias a ustedes por venir. Quiero entender cómo2:02llegaron sus familiares si lo que tenemos entendido es correcto que ellos no sabían que iban a pelear2:10una guerra en Rusia si no tenían experiencia como combatientes militares, como llegan a Rusia a2:17pelear con armas el frente de una batalla que probablemente no entienden ni siquiera el idioma2:23tal vez lo entienden. ¿Alguno hablas ruso de los familiares de ustedes? No. ¿Cómo llegaron a Rusia?2:29Entonces, el hermano mío entró a feivo y llenó un lín, después que lleno el lín le llegó un2:40contacto, después yo no supe cómo fue que llenó porque lleno el lín y después fue que el me dijo que2:48se iba para allá fuera a trabajar por contratas de trabajo porque era soldador y me di cuenta cuando2:56llegó a Panamá de ahí llegó a Turquía, después llegó a otro país más que lleno se como se llama y3:04después me dijo que estaba en Rusia y que iba a ser soldador que iba a ser soldador y lo reso. ¿Cómo3:13fue la historia de lo reso? ¿Cómo llega lo reso a Rusia para hacer que supuestamente? Lo reso me3:18dijo que iba para Panamá, así hace semanas anteriores, él me dijo que iba a conseguir una3:24contratas de trabajo y iba para Panamá y como iba para Panamá, yo dije pero no Panamá, pero no3:31le di mucha mente a eso porque yo salía rápido, casi siempre me voy corriendo para el trabajo y salí3:41y me fue, después cuando él se iba, él le dijo a mi mamá que él se iba a seguir y yo no estaba3:49en la casa cuando yo llegué ya él no estaba. Oh, así es rápido, sí, se fue rápido, un miércoles,3:55sí, así fue su hermano también, sí, sí, se fue rápido, él se fue rápido, él preparó todo, yo no4:00lo pude ver porque él estaba ahí, él estaba ahí en el médico, él ni tampoco es un niño, es el4:06segundo, él tiene tres niños, no lo pudo ver tampoco porque no estábamos ahí en la casa. ¿Qué le4:11dijo usted? ¿Qué iba a qué? A nada, no sé, no me dijo nada. ¿Cuándo se comunica usted con él,4:16el que se da cuenta que está entonces fuera de República Dominicana? Yo me di cuenta por el que4:20estaban diciendo en el barrio, en el seto donde vivimos, que habían una gente que se habían ido4:26para Rusia, pero no sabía que lo era que se estaba ahí, después me llamó una primera y me pregunta4:31que si lo era que se estén en Rusia y todavía yo le pregunto, él me dice que no y yo le había dicho en4:37obra, él me dijo que iba para Panamá, eso es lo que yo tenía entendido, que iba para Panamá con una4:42contrata de trabajo. ¿Qué hace el orenzo? Los enzo hace varias cosas, lo dezo por qué cosa que él4:48le publicista, solda a doble y yo fue en la máquina, él trabajaba en el muelle. Maquina pesada.4:57Maquina pesada en el muelle, dice. Dios, ¿santo hace cuánto que no habrán ustedes con sus familiares?5:03Sí, yo gracias a Dios. ¿Cuándo habló con él? Ya habló ahorita con él. ¿Y qué le dice?5:08Él me escribió. Él me presentó una comida ahí que le daba, y él le pregunte que se estaba5:15comiendo, me dijo la comida que le daba, que un trigo y una sopa. Trigo y sopa, pero ya sí le admitió que5:20está en Rusia. ¿Qué está en sí? Sí, porque después él me dijo que sí que le le estaba ya en Rusia,5:24y él me dijo, yo estoy aquí en Rusia y le dijo a un primo mío también, a un sobrino mío que él quisiera estar aquí,5:33que quisiera estar aquí en la República Dominicana, cualquiera. Y yo preguntándole y preguntándole,5:40él me dijo que ellos se fueron engañados, que decieron firmar, decieron firmar un contrato y que yo5:46lo firmaron en Rusia. En Rusia, sí. Y lo firmaron allá o allá, cuando llegaron allá.5:52Alla. Cuando fue la última vez que usted habló con Jesús. Yo hablé con él el día 3 de temes y que le6:00dijo que sí que ya él se iba para el frente y que si no me hablaba dentro de tres meses que yo sabía6:07allá, me mando una vida o llamada y tenía la boca partida. Y yo le pregunté que por qué tiene la boca6:16partida y me hizo señal que me callara. Y esa es la última llamada. Sí, esa fue la pregunta. No han6:23vuelto a hablar de poder el día 3. O sea, tiene que esperar tres meses ahora. A ver qué pasa.6:28Sí. Alexandra y Alexandra.6:32Yo quiero saber dónde está esa. ¿Cómo te diste con él?6:37Yo no sabía. Yo me di cuenta de allá con la de Sandra también, el aeropuerto. ¿Cómo así?6:42Él me llamó y me dijo más. Ya me voy y me dijiste que te va a dar dónde. Me dije, me voy.6:51Conseguí una contrata de trabajo por un año y me voy. Todo va a estar bien.6:58Yo le dije, pero que tu papá de medicina no man, todavía no sabemos. Ahora que nos vamos, cuando yo le dije,7:07manda menos fotos, porque no creí. Me manda la foto y ya estaba en el aeropuerto de la USA.7:17Después de ahí, me dijo, estamos en Panamá. Después de Panamá está un burro y después en Rusia.7:26Cuando llegó a Rusia, yo le dije, te llamó cuando estaba en Rusia. Sí, me llamó cuando estaba en Rusia.7:33O sea, él lo iba haciendo consecutivamente. Y yo le dije, ya, no van para ningún otro lado. Me dijo, no, ya llega.7:42Yo le dije a la Sandra, pero en Rusia. ¿Y qué tuvo a trabajar ahí? ¿Por qué sepa ahí lo que tenga era todo el tiempo?7:48Y me dice, no, mamá, pero aquí lo vamos a restaurar porque por eso mismo, porque alta en guerra está devaratado.7:57Supuestamente, ¿qué le iba a hacer? Meccánico, él es mecánico. Y se lo llevaron, le dije que iba a quedar mecánico.8:04¿Cómo mecánico? ¿Cómo mecánico? ¿Y qué está haciendo ahora?8:09Lo mismo que están haciendo todo, en el frente de guerra. Desde el día 3, yo no hablo con mi hijo. No sé si está vivo, no sé si está muerto.8:20También hablaste por última vez en día 3. ¿Y qué te dijo?8:24¿Cómo se se tuviera despidiendo? ¿Qué era posible que ya no lo volviera a hablarme?8:32O sea, ¿por qué ese día le tocaba ya ir para el frente de la batalla?8:38Piense a ustedes que sus familiares fueron engañados o que los familiares no quisieron decirle a sus madres y a sus hermanas a donde iban para no preocuparlas.8:50Porque Aleksandr se va a la aeropuerto y le dice, llama su mamá y le dice, mamá me voy, consenio una contratta de trabajo y no es muy específico.8:59Como si no quisiera preocuparte, lo mismo pasa con Isabel, lo mismo pasa con tu hermano o el tuyo tal vez fue más claro, porque él desde el principio dijo que iba como soldador, ¿verdad?9:12Pero hay como una nebulosa doctor en toda esta información, porque se los llevan como mecánico, como camionero pesado, como soldador, pero les tan tan poca información,9:28que a uno les resulta difícil entender que los...9:33O sea, como que con tan poca información accedan a irse a una aventura como esa, mira la mortificación que tienen sus mamá.9:42Realmente el mío, particularmente el mío, yo sé que no me daba la información, no por...9:52No sé, no digo por no ocultar, sino porque él sabe que yo, a todo lo buco, si hay una, le pongo una vez y una vez.10:01Como toda mamá.10:02Entonces, como él sabe que yo soy así, tal vez por eso no me habló del principio del tema, porque él sabía que si me decía yo le iba porque ya habíamos pasado, habíamos vivido una experiencia con los viajes por México.10:20La vuelta, con la vuelta por México, él intentó irse y lo dejaron votado por un sitio y yo tuve que buscar la forma de como de ayudar a la mujer.10:35Yo entiendo que por eso no me dio mucha información.10:40Doctor, ¿cuál es la situación en la que se encuentran estas familias realmente?10:45El gobierno dominicano ha dicho que no hay tantas posibilidades de accionar porque todos ellos firmaron contratos y que lo hicieron en condición libre, pero dicen sus madres que ellos firmaron contratos en ruso, que se fueron con un fin y que están realizando otra cosa diferente a la que les fue contratada.11:03Mira, este es un tema que bueno aclarar lo que a nosotros respeta tanto yo, yo natan y otros compañeros que somos ativistas de derechos humanos.11:14Ese hemos dado acompañando a estas personas desde finales de junio nos llega a la información a Haina que es donde tenemos las oficinas de que habían dominicano que estaban yendo a Rusia y a Ucrania.11:28No le prestamos la bebida atención a eso porque no lo creíamos, pero ya luego a finales de julio si nos llega a las informaciones con audios, videos, solicitudes, intercambios de llamadas y nos trasladamos el 24 de agosto a la Procuraduría General de la República donde damos la voz de alente y hacemos la primera denuncia que involucra al señor Juan Carlos de la Cruz.11:55A partir de ahí todo lo que hemos podido descubrir es que detrás de todo esto hay un grupo que se dedica al trato y tráfico de personas para llevarlo en este caso a un conflito bélico y que lamentablemente quiero hacernos,12:15hay una participación de la federación rusa en este caso y de Ucrania porque catan estos jóvenes principalmente de Haina que es un distrito industrial donde hay muchos mecanes, muchos soldadores, desavolladores, choferes y en menos de una semana tienen pasas de pago, pasaporte, suman las grutas, pero algo más.12:41El hijo de ella va a la repuerda pero ellos van con un audífon y la persona que es lo que tal va diciendo tu va a decir esto, tu va a decir aquello, cuando tú llegas al lugar tú vas a trata de que cuando llegas para más veete que te van a dar en la repuerda te vamos a facilitar el interneo y el acceso a internet y nos mantenemos comunicado diciendo lo que van a hacer.13:05Pero aquí está esto que es una invitación a un descambio cultural, bueno usted lo va a ver.13:11En ruso el título.13:14Eso nosotros lo tradujero.13:16Exactamente la persona que me llevó.13:18El original era en ruso.13:19Es en ruso, exactamente.13:21O sea que ellos ni siquiera saben lo que están leyendo.13:23A una institución de la federación rusa en un intercambio cultural y de cómo lo llevaban 8, 10 y 12 dominicanos.13:30Ese es joven con esta figura que usted ve ahí.13:33Ese día que él se iba se iba alrededor de 12 y él no se pudo ir porque tener una alerta de la interpol.13:40Y ese es algo y nos trae toda esta documentación.13:43El documento dice que la institución municipal autónoma de cultura, museo de historia local y estudios regionales de Esther Lita Mack13:50tiene el honor de invitarle a Ustaya sus colegas a visitar esa ciudad.13:55República de Bascortostán, Federación de Rusia.13:59Como parte de un programa de intercambio cultural y educativo.14:03Nuestro objetivo es dar a conocer a los visitantes la rica historia y cultura distintiva de Rusia14:10a través del patrimonio único de barcos, Bascortostán y de la ciudad Esther Lita Mack.14:18Buscamos mostrar el paisaje etnocultural de los hurales del sur14:23y ilustrar el vinco entre la historia de Rusia y las historias regionales muy poéticos.14:28Muy poéticos, exactamente.14:30Entonces es lo que nosotros decimos que no puedo hoy el ministerio de relaciones exteriores y el gobierno dominicano14:38hacerse de la vista gorda y decir, justificarse en que ellos firmaron un contrato.14:43No es nada que firme un contrato bajo de esta naturaleza llevado con engaño en un lugar.14:50No existe ninguna constitución del mundo ni ningún código que pueda validar ese contrato.14:56Por eso yo digo que el término mercenario que mucha gente está utilizando no corresponde15:01si no es persona que han sido llevado engañados, heto de tráfico de personas para participar en un conflito velco.15:09Ahora yo digo, ¿por qué la República Dominicana no ha ativado los protocolos que tablesen15:14la nación es unida para denunciar que dominicanos están siendo llevados han sido llevados15:20en este momento a esta querida que muchos han perdido la vida.15:22Ya de América Latina y de nosotros recientemente hoy en plena cancillería15:27a la madre le llegó la información a la madre de uno de que si un dron le había afectado una pierna15:32y que menos de 10 días lo están llevando al frente de guerra de nuevo, pero otro pun.15:38Como máquina sana le vuelve la mandaiza.15:41Pero otro punto, usted cree que el contrato sea convolutario.15:48Usted cree que hay un código, una constitución en el mundo que permita que un ser humano fuera15:55a ser llevado a un frente de guerra con un entrenamiento de ocho de día o de quince días.16:00O sea, que parece ser que desde el presidente de la República, el ministro del canciller16:05no se han detenido dos minutos a investigar, analizar estos documentos.16:10No se había habilitado el canal que al parecer, hoy ya se va a empezar a abrir16:13para que las gente tenga la confianza de ir porque cuando un ciudadano, una madre de ésta,16:18va a irle lleva al ministerio de relaciones de teoría o de un contrato16:22y tú agarras ese mismo contrato y le dices a la familia que no puede hacer nada16:28porque ellos firmaron un contrato.16:30A gente que llegó ahí el día de agosto, un contrato lo firman el día siguiente,16:35después que están allá pero rodeado de militares en un país que no es de ello,16:40puede tener validez, puede haber un código en el mundo que valide un contrato16:47de ésta naturaleza, quince días, vente día y a un frente de guerra.16:52No, la autoridad es tan obligada sin investigar.16:56Quiero saber el mensaje de las familias a el presidente de la República,17:00el ministerio de relaciones exteriores.17:03Si usted tuviera de frente al ministro de relaciones exteriores17:06al presidente de esa mina, ¿qué util sería?17:09Bueno, nosotros tuvimos con el vice ministro,17:13pero él no sigo esperanza de que ellos van a ser las investigaciones,17:20las sindagatorias de los muchachos que están para allá17:23y eso era lo que nosotros queríamos,17:25que ellos con todo el tiempo que tienen que tenemos perdido,17:29es algo que queremos que ellos investigar,17:32investigar al que vean que nosotros, lo que le estamos diciendo,17:35es la pura verdad, nuestros hijos fueron engañados17:39y ellos deben de investigar,17:41porque se les quiere echar la culpa a nuestros hijos.17:44Y yo entiendo que entienden la culpa fue quien lo hizo filmar a ello,17:49en un país sin ello haber tenido consentimiento de la República Dominicana.17:57Eso debió de haber sido filmado,17:59si yo se me ha encontrado de trabajo,18:02debió de haberse filmado con las autoridades de aquí y después allá,18:08pero ellos filmaron allá.18:09Entonces, quienes tienen la falta, no son nuestros hijos,18:11es allá que entienden la culpa.18:13Y también que sirva de alerta,18:15el paso del bote también se lo quitan,18:17de le que llegan, de quitan todos los documentos18:21y las ropas en la quema.18:22Y las ropas en la quema, no hayan como ese esto.18:24Gracias a Cristina, gracias a Alexandra,18:26gracias Don Isabel y gracias al abogado Carlos Sánchez.18:29Hay que seguir hablando de esto.18:32El tema no se puede quedar simplemente así,18:34mientras dominicanos están en el frente de una batalla,18:37sin saber de armas, sin saber de guerra,18:39sin saber siquiera por qué están peleando.18:41Así es.18:42Y nosotros aquí, campantes sonantes,18:44simplemente olvidándonos de que ellos están por allá.18:46Hay que seguir hablando del tema.18:48Nosotros que hicieramos brevemente 30 segundos para hacer un llamado,18:52si por alguna razón el embajador ruso en la República Dominicana,18:56que yo sé que le está dando seguimiento a este tema18:59y al propio presidente Vladimir Putin,19:02decirle que la República Dominicana,19:05Rusia tiene mucha simpatía.19:07La en Rusia es un país querida por los dominicanos,19:10pero que este tema de llevar nuestros con nacionales,19:13nuestros hermanos, nuestra familia a una guerra,19:16media antengayna, puede afectar esa simpatía que nosotros tenemos.19:20Que tratan de que estos jóvenes que están en el frente de guerra19:23y que ya recibido el listado pueden ser incluidos retirados de esos lugares19:27para paz y tranquilidad de estas manos.19:29Gracias, gracias a todos.19:31Además, está decirles que las puertas de CDN están abiertas para ustedes19:35todo el tiempo, toda la vez que quieran venir a hablar del tema,19:38a pedirles respuesta o intervención a las autoridades,19:41simplemente no tienen que avisar.19:43Pueden venir cuanto a veces quiero.19:45Gracias.19:46Gracias a todos. Nosotros tenemos que hacer una pausa.19:48Ya regresamos.19:50Hola, ¿qué tal? Soy Jinsuriel.20:00Les invito a sintonizar bajo presión nuestra entrega20:06que estaremos desarrollando para conversar sobre fenómenos meteorológicos20:11y así explicar lo que está ocurriendo tanto en la atmósfera20:17en los océanos como en tierra.20:20Esos fenómenos que nos parecen extraordinarios,20:23pero que tienen una explicación científica.20:27Aquí estaremos elaborando alertas específicas cuando se registra20:33y se desarrolle algún fenómeno meteorológico de importancia20:37que pueda amenazar a República Dominicana.20:47¿Y qué tal si hacemos este proyecto tipo podcast?20:56Hay algo que evolucione en cada episodio.20:59Imagina algo dinámico como un video podcast21:02y que tengas segmentos y detrás de cámaras para hacerlo más interesante.21:06Te tengo en lugar si media estuvo.21:09Ellos tienen los equipos y también tienen el espacio.21:13Y además con la alianza del periódico del caribe y CDN21:17podemos llegar mucho más lejos.21:19Sin media studio, tu playground de historias.21:23Noticiario 6 a.m. la mañana de lunes a viernes con raiza albares21:29y Francisco Mebrano, CDN, el canal de noticias de los Dominicanos.21:36Famosos inside con lisa Gil de lunes a viernes a las 4 de la tarde,21:41CDN, el canal de noticias de los Dominicanos.21:49Vea noticiario 7 a.m. emisión fin de semana con lisa Gil y Erika Baldot.21:55Cabasaba 8 domingo al medio día y a las 7 de la noche,21:59CDN, el canal de noticias de los Dominicanos.22:06Y qué tal si hacemos este proyecto tipo podcast?22:09Hay algo que evolucione en cada episodio.22:12Imagina algo dinámico como un video podcast.22:15Y que tengas segmentos y detrás de cámaras para hacerlo más interesante.22:20Te tengo en lugar si media estuvo.22:23Ellos tienen los equipos y también tienen el espacio.22:26Y además con la alianza del periódico del caribe y CDN22:30podemos llegar mucho más lejos.22:32Sin media studio, tu playground de historias.23:03El sector del 2023 es el señor Luis Jard.23:05Estaba en el Kibbutzni Chisak.23:08Es que le está aquí al lado mío.23:11Eso fue el sur de Israel, cerca de la frontera con Gasa.23:14Pasaba el fin de semana con su pareja la señora Clara y comparte de la familia.23:18Esa mañana comandos deja más cruzar una frontera.23:21Luis fue secuestrado junto con su cuñado,23:23el señor Fernando Marman.23:25A su pareja, a la hermana de ella,23:27ya una sobrina de 17 años.23:29Las mujeres fueron liberadas semanas después.23:31Durante una tregua,23:32él y su cuñado se quedaron secuestrados en Gasa, 188 días.23:36El 12 de febrero, 129 días,23:39dice él aquí al lado mío.23:41El 12 de febrero del 2024,23:43en una operación en Rafa,23:45descrita por las propias autoridades de Israel23:47y es como muy compleja,23:48fuerzas de ese jezito los sacaron de allí.23:51Luis Jard tenía entonces 70 años23:54y esta noche está con nosotros para contarnos su historia.23:57Él es sobreviviendo del ataque del 7 de octubre24:00y exjering de las fuerzas de Gasa.24:03Bienvenidos, señor Jard.24:05Qué bueno que puede estar aquí.24:06Agradezco mucho esta distinción de venir24:10a presentar su libro república dominicana.24:12El libro, miren lo aquí, se llama secuestrado,24:15la escatado, la esperanza que me mantuvo vivo en cautiverio.24:20Y el señor Luis Jard está aquí con nosotros esta noche.24:23Y él nos va a contar de primera mano24:25cómo fue ese secuestro.24:27Ahora que justamente en república dominicana se habla24:30sobre quién tiene la razón,24:33como si hubiera que establecer razón,24:35donde se habla de tanta gente,24:37se cuestrada tanta gente muerta, tanto terrorismo,24:40pero esa es la conversación que hay.24:43Bienvenidos 55 minutos.24:45Justamente lo que quería decir es que24:47todo tipo de terrorista,24:49de terrorismo en el mundo entero,24:52hay que eliminar.24:54No se puede llegar a nada con el terrorismo,24:57sino con hablar, con llegar a pactos,25:00con explicar.25:02El terrorismo se encuentra de la humanidad.25:06Quiero saber cómo fueron esos primeros minutos25:10de ese secuestro.25:11Bueno, estábamos en la casa como dijimos antes25:14de la casa declara con sus hermanos25:17que son Fernando y Gabriela25:20que vino con su hija,25:22mía, una joven de 17 años,25:24con su perrito,25:26una perrita se llama Bella25:28y nos fuimos a dormir,25:30el viernes a la noche,25:32tranquilos como siempre,25:34es algo que hacemos mucho.25:36Pero la 6 y 29 de la mañana,25:40exacto, empezó la alarma25:42de que nos están tirando misiles.25:44Quizás algo que ocurre en esa zona25:48sea más de 20 años,25:50estamos acostumbrados,25:52levantarnos,25:53entrar al cuarto refugio,25:55escuchar la explosión25:59y se espera unos 10 minutos26:01para poder salir,26:03porque también está el misil26:05está la cúpula de hierro,26:07que interceptan a los misiles26:10y los explotan el aire,26:12antes de que lleguen a explotar sobre las casas26:15sobre personas.26:17Entonces se escuchaba la alarma,26:21los misiles y también la cúpula de hierro,26:24que es como un avión que baja muy bajito26:27y vayendo hacia el cohete,26:31pero también,26:34después justamente lo que pasa es que26:37los pedazos pueden caer,26:39entonces se espera por lo menos 10 minutos26:42hasta que caen todos los percitos26:44que no porque hizo una persona26:47la puede matar.26:49Bueno, entonces empezamos a escuchar ahí,26:52vamos a entrar al cuarto refugio,26:54vamos a esperar en cada casa26:56en el Kibbutz de Clara,26:58que es una granja colectiva.27:00Kibbutz se llama.27:01Es como un cantre.27:03Una finquita.27:04Sí.27:05En donde viven varias familias.27:07Estamos ahí,27:10entonces, como siempre,27:14entramos, salimos,27:15ya fue preparado agua para el pante,27:18para el café,27:20todo normal,27:22pero empezamos a saber que seguía,27:25y seguía y que además,27:27cada vez otra alarma,27:28otro colecte,27:29otra cúpula de hierro,27:31o sea, no terminaba.27:34Yo te va a dedico, ¿qué les pasó?27:36¿Qué les pasó hoy?27:37¿Se volvieron locos?27:38Porque era otro otro.27:41Hasta que prendimos el televisor27:43para ver si podemos entender algo,27:47justamente pasaban27:49en las ciudades derrot,27:51que también quedan muy cerca del límite,27:54con Gaza,27:57había una camina de teblanca Toyota28:00que endabas por las calles,28:03con terroristas adentro,28:05y matando gente28:07al tono de disisono,28:09o sea, por todos lados tirando.28:11O sea, disparaban abiertamente.28:13Abiertamente a todos lados.28:14Desde la camineta,28:16ahí van viajando, ¿sí?28:18Eso es lo que firmaron.28:21Después se vio uno de los Kibbutzim,28:23otro Kibbutz,28:24que se llama Beri,28:26que también ahí fue un desastre28:27lo que ha pasado,28:29y parece que la toma fue28:30por los, desde los drones28:32que estaban captando lo que pasaba,28:34se vio a correr a terroristas28:36con armas por todo el Kibbutz,28:38libremente, tirarlo matando gente,28:40por todos lados.28:41Ahí quemaron casas,28:43asesinaron a todos los que estaban al paso,28:46tuvieron abusos sexuales de mujeres,28:50ahí afuera,28:51hacia el que agarraban,28:52hacia lo que querían,28:54un desastre.28:56Y no solo fiendo eso en la televisión,28:58no lo podíamos creer.29:00Y luego aparecido nuestro primer ministro Netanyahu,29:03anunciando que estamos en guerra.29:05Ahí empezamos a estar más intención,29:10dijimos que hay que entrar al cuarto refugio,29:14pero mientras tanto,29:16al lado del TV,29:17hay una ventana,29:18y vimos igual que un humo,29:21muy tenso, muy negro,29:23que salía de la entrada del Kibbutz,29:25donde hay una fábrica,29:27que está basada en plástico,29:29que es muy tóxico.29:31Entonces, lo que nos hizo29:34simplemente pensamos es que cayó un misil29:39adentro de la fábrica.29:41Entonces, clara,29:43se comunicó con él encargado29:45de la seguridad del Kibbutz,29:47y le comentó justamente que ella piensa,29:50que yo un misil adentro de la fábrica,29:53y él le dijo sí,29:54nosotros también,29:55el grupo de defensa del Kibbutz,29:58nos estamos organizando para ir a ver qué pasa.30:03En realidad, fueron las últimas palabras30:05que echamos de este señal,30:06ya que...30:07lo mataron.30:08Nosotros no sabíamos nada,30:10por supuesto, estamos en la que se clara,30:12pero ellos, cuando se organizaron,30:14fue una verdad que pasaba,30:15y había sido una embozcada del jamás,30:18el grupo terrorista,30:20que los estaban esperando,30:21y al llegar fueron asesinados30:23todo el grupo.30:24Todos.30:25ocho personas.30:26Ya querían atraerlos.30:27Así fue.30:28Uau.30:29Y cuando llegaron,30:30asesinados, ocho personas del Kibbutz.30:33Entonces, desde ese momento,30:35el Kibbutz quedó sin ninguna defensa.30:38Nosotros no sabíamos nada.30:39O sea, que fue algo estructurado.30:41Fue algo.30:42Atacaron, primero,30:43en la seguridad del Kibbutz,30:45de la finquita, del recidencial,30:47para que entonces los vecinos30:48no tuvieran defensa.30:49Ellos hicieron todo,30:51premeditaros,30:52sabían los nombres de cada uno30:54en que casa vivían,30:56tenían todo,30:57organizados se prepararon30:59durante cinco años31:01para hacer esa masacre.31:03Cuándo se lo llevan a usted?31:05Bueno, nosotros centramos,31:07estudamos adentro,31:08y cuando escuchamos,31:10que ya rompían las ventanas31:12y tiraban, tiraron,31:14valiaron todas las puertas,31:16pero entraban por las ventanas,31:18después abrieron toda la casa,31:19y seguían corriendo,31:20rompiendo todo dentro de la casa.31:22Intentaron entrar31:24del cuarto refugio, hasta lograron,31:26forzar la puerta y entrar,31:29tirando y van con un arma31:32colgada del cuello31:33y el arma iba hacia arriba,31:35así y van tirando,31:37ametrallando todo,31:39pero nosotros tuvimos la suerte31:41de que clara,31:43de ellos fue maestra jardinera31:45toda su vida,31:46y es lo que hacía con los niños,31:48cuando sería pasear,31:49y había alguna larma,31:51les decía que hay que estar agachados31:53y abrazados todos juntos,31:55y así les cantaba cantitos31:57para que la atención bajé,31:59y cuando terminaba,32:00esperaban 10 minutos,32:01más o menos,32:02seguían el paseo,32:03y nosotros nos dijo,32:05claro, hay que estar abrazados32:07en el piso,32:08en el rincón del cuarto,32:11es lo que hicimos,32:12nos abrazamos todos.32:13Pero entraron al cuarto de seguridad32:15o no?32:16Estamos dentro del cuarto de seguridad.32:17¿Cómo los secuestran?32:18Si estaban dentro del cuarto de seguridad?32:20Bueno, pero valiaron todo32:21y entraron,32:23porque las balas también pasaron,32:24valiando.32:25¿Pasaron el cuarto de seguridad a la bala?32:27¿No?32:28Sí, rompieron la poderta,32:30entraron,32:31pero las balas nos pasaron32:33principalmente de la cabeza.32:35Nos salvamos,32:36no nos tocó ninguna bala.32:38Te fue a estar toda la aparición32:39de balas,32:40y también la cama que había ahí,32:42en la sala,32:43nos había agujero,32:44ahora nosotros no vivimos eso,32:47porque estamos completamente en shock.32:49Claro.32:50Y nos empezaron a arrastrar,32:52si fuera absolutamente32:53y con las armas,32:54empujandonos32:55hasta que pudimos levantarnos,32:58y al salir,32:59al salón de la casa,33:02yo miraba,33:03y había terroristas33:05por todas partes,33:06en las camas,33:08en la cocina,33:09en el baño,33:10todos los corrían y rompían todo.33:12Y con las armas,33:13todo lo que era de vibro,33:15trataban de romperlo,33:16tiraron abajo toda la ropa33:18que había en los romperos,33:20todo un desastre,33:21un caos,33:22y no entendíamos lo que pasaba.33:24De ahí no fueron empujando33:26hasta el alambrado del Kibbutz,33:28donde habían hecho un agujero33:30en el alambrado abajo,33:32y tuvimos que pasar por debajo,33:34arrastrándonos,33:36clara, su hermano,33:38cerrando y yo pasamos,33:39pero agabría la ya a mí,33:41no las dejaron pasar,33:43y empezaron a discutir33:44entre ellos y agritos33:45y a velarse,33:46y yo estaba fuera del Kibbutz,33:48miraba para donde ellos estaban,33:50y ahí ve que todos los coches33:52que estaban estacionados,33:54estaban ardiendo en llamas,33:56habían prendido todos los coches.33:58¿Para qué no pudieran escapar?34:00No,34:01para encendiar todo lo que pudían,34:03una cosa,34:05o hubo coches que se robaron,34:07de otros Kibbutz y todo,34:08pero eso,34:09no los pudieron prender,34:10le prendieron fuego.34:11Le prendieron fuego.34:12Y ahí fue que empecé a ver,34:15un montón de gente en bicicleta,34:18y yo pensaba que era gente del Kibbutz,34:21cantaba en bicicleta de dissencia.34:23¿Por qué esta gente está paseando34:25cuando está todo seno terroristas?34:27Pero no, no eran gente del Kibbutz.34:29Era gente civiles de Asia,34:32de la Franja de Gaza,34:34que al ver que pasaron las fronteras,34:36venieron una robía a robar,34:39a saquear,34:40había niños, jóvenes,34:42mujeres,34:43saqueando,34:44sacaban todos los bicicletas,34:46juegos de niños,34:47lo que podían llevarse,34:49con putadoras,34:50todos se llevaban34:52y corrieron por todos lados,34:53miraban total.34:54Y yo miraba eso y no lo podía creer.34:57¿Cómo lo llevan a usted34:59ante el lado de Gaza?35:00¿A usted ya los demás?35:02De golpe,35:03vino una camioneta blanca,35:05todo yo, ¿no?35:07Y me metré un adentro a mi35:10a Gabriela y se fueron35:12nosotros todos preocupados35:14que nos habíamos que pasamos.35:15Pero ahora sabemos que ellos salieron35:18por el portón del Kibbutz35:20que habían reventado,35:21habían explotado,35:22y estaba abierto,35:24pero ahí siempre hay cámaras de seguridad.35:27Las cámaras captaron35:29que esa camioneta pasó35:31por el portón35:33a las 11 y 22 de la mañana.35:37¿Usted se acuerda que todo empezó35:39a las 6 y 29?35:41Sí.35:43Y otro milagro más,35:45pasaron al camino exterior del Kibbutz35:48y seguieron hasta el punto35:50donde estaban nosotros tres parados35:52y nos subieron nosotros también35:54a la misma camioneta.35:56¿Con Gabriela y Mía?35:57Con Gabriela y Mía.35:58No le volvió la malcuerpo36:00aunque estaban en el mundo.36:01Volvimos a estar los cinco juntos.36:03Estamos sentados sobre todo tipo de armas36:06y balas y todo lo que estaba ahí36:09en la camioneta sentados ahí36:11y cinco terroristas36:13encima nuestro parados36:15como se frenamos el piso.36:17Ellos se subían sobre ustedes.36:19Se subían sobre ustedes.36:20Cinco.36:21Tenían cada uno,36:22tenía un arma colgada del cuello36:24y otra arma que hacia arriba tiraban36:27todo el tiempo tiraban al aire36:29y gritaban a la walk-par.36:31¿O sea? ¿Qué significa?36:33Significa Dios es grandioso.36:36Muy contentos.36:38Así empezamos a viajar hacia la frontera36:41que queda tres kilómetros.36:43Estaban muy cerca de Gaza.36:45De una forma terrible,36:47el manejo fue una locura.36:49Todos los días.36:50Y ellos sobre ustedes.36:51Y ellos sobre nosotros.36:53El arma que tenía colgada de unos de ellos36:56me pegaba a mí en la frente36:57todo el tiempo con el andar del auto.37:00Y yo lo vio a clara,37:01que el golpe agarró37:02y te va a estar de parar del arma.37:04Que no me pegue.37:05Entonces yo lo vi.37:06Y la mano le dije,37:07no vayas a tocar.37:08Y la arma,37:09porque van a creer que se las quiere quitar.37:11Y nos matan,37:12en el momento.37:13Hubo mucha gente que no tuvo la suerte,37:16como nosotros.37:17Así es.37:18¿A dónde los llevaron?37:19Cruzaron Gaza.37:20¿Qué?37:21Cruzaron las cidades.37:22Hay una ciudad37:23que se llama Janyones.37:25Es la que queda justo en frente al cuello.37:27A ver las casas.37:28Sí.37:29No es nada, tres kilómetros.37:31Y cuando estábamos llegando,37:33en las casas había un grupo de jóvenes37:36que corrían con tijeras de poder,37:38árboles,37:39randotas37:40y las sabrían y las cerraban37:42y nos hacían las semias que nos van a matar.37:44Y corrían atrás de la camioneta37:47y la camioneta paró.37:49Tiene una aire,37:50otra vez al agua par37:52y arrancaron37:53sin dejar a esos jóvenes que nos toque.37:56Porque si no, no estaría aquí.37:58Y van a matar.37:59¿Qué sentía a usted en ese momento?38:02Estaba completamente en shock.38:05Yo estaba viendo lugares38:09para recordar por donde vamos pasando.38:12Yo veía árboles determinados38:14o una piedra o cosas que me indiquen.38:17Por si podías escapar.38:18No sé.38:19No lo pensé.38:21Es un distinto que llevo conmigo.38:24Yo iba mirando.38:25¿Qué identificaba?38:26Y yo sabía38:27que no llevaban para el lado de Gaza.38:30Yo entiendo hacia donde llevamos como Iván.38:33Y también entendí de una forma instintiva38:37que en ese momento no me quería matar38:40porque ya me hubieran matado38:41y no me hubiera sacado38:42a la fuerza de la casa.38:43¿Cómo hicieron con los demás?38:45Algunos se fueron llevados.38:47Y también los civiles38:50al llegar a una camioneta así38:52cuando pudieron agarrarse38:54les pegaban38:55y hasta gente han matado a golpes.38:57Los civiles de Gaza.38:58Los civiles de Gaza.38:59¿Cuándo ustedes van en la camioneta?39:02Hablaban entre ustedes39:04usted, la señora Clara, Gabriela.39:06Hablaban o no?39:07Nada.39:08Un poco.39:09Estábamos completamente y yo quiero solamente39:11clara, por ejemplo.39:12Cada uno con su carácter se hizo formazar.39:14Clara se sentía responsable39:16de que no se están llevando de su propia casa.39:19Entonces ella iba mirando a cada uno de nosotros39:22y preocupada porque no nos pase algo a nosotros.39:26También le había habido a Gabriela39:28que estaba casi no respiraba39:30y le preguntaba que Gabriela respiraba39:33reaccionaba porque si no te van a matar.39:36Es ese tipo de...39:37Gabriela estaba en shock.39:38Gabriela también estuvo en shock39:40pero ya lo demostraba39:42respirando así que como si se agugaba39:45y todo entonces...39:46Del miedo.39:47Cada uno de otra forma.39:50Cuando llegan a Gaza, cruzan la frontera de Gaza.39:52¿A dónde los llevan?39:54Entre las casas de golpe pararon,39:57nos hicieron bajar39:58y había un portón bajo en una de las paredes40:01y de ahí salieron más terroristas.40:04Los que nos llevaron volvieron para Israel40:06a buscar más personas, más reenas.40:09Y estos que salieron eran seis40:11y nos hicieron entrar,40:13ahí se portó,40:14había dos adelante y dos en el medio y dos atrás40:16empujándonos y quitándonos en árabe40:18y así nos introdujeron adentro de un túnel.40:23La bajada era muy...40:25Escalera para bajar.40:26No era en escaleras.40:27Había que ir agarrándose.40:29Era todo tierra40:31y no se podía ir más de uno.40:34Era muy angosto y así vamos bajando40:3640 metros debajo de la tierra.40:38¿Y qué había ahí abajo?40:40Ahí abajo era todo piedras,40:43bolsa de arena y muchos cables.40:45Ahora, unos curvidas completas al principio40:48no veíamos nada pero de a poco de lojo40:50se va acostumbrando.40:51Hasta que empezamos a ver detalles40:53más de lo que veíamos.40:55Nos iban empujando con las armas40:58gritando en árabe41:00y uno por instinto de sobrevivir.41:03Hacíamos todo lo que nos decían41:05y lo que dijimos entre nosotros41:07es no negarnos,41:09no provocar un...41:10Un forsejeo.41:11Sí, nada,41:12sino hacer lo que ellos dicen.41:14Muchas veces todo la altura41:16del túnel era una cosa así.41:18O sea que estaban completamente agachados.41:20Sí, y teníamos que ir arrastrándonos41:23como si fuéramos soldados41:25que hacen ejercicios.41:26A veces había una...41:28estaba una pareta así alta41:31que había que subirse.41:32Entonces teníamos que ayudarnos41:34menos mal que éramos una familia41:36y nos ayudamos a uno de los otros41:38porque los terroristas41:40solo empujaban y gritaban,41:41no nos ayudaron en nada.41:43¿Cuánto...41:44¿Usted pudo calcular o...41:48medir medianamente en su capacidad?41:50¿Qué...41:51o sea, qué tanto...41:53Usted dijo que el túnel41:55medía tal vez 40 metros de profundidad41:57o de...41:58De profundidad.41:59Hace abajo.42:00Hace abajo.42:01Estuvimos dentro del túnel42:03corriendo, siendo un producto.42:05Rodándose.42:06No, no siempre, no.42:07Corriendo así, todos los...42:09es una caminata ligera42:11pero todo el tiempo empujando42:13y...42:16estoy en cerca de entre 4 y 5 horas42:18caminando ahí.42:19Corriendo.42:20Gachándose, caminando, entrando.42:21Hacen todo lo que es hacer sin parar.42:23Horas.42:25Hasta que nos sentaron42:27en un costado y empezaron a llevarnos42:29de a uno, que también eso asusta42:31porque...42:32¿Qué hacen con nosotros?42:33Nos están separando, nos están matando.42:36A donde los llevaron?42:37Yo fui el último.42:39Cuando llegué, me llevaron42:41adelante un poco a las derechas,42:43también todos oscuras.42:45Volpe, veo una pared de barro42:47que donde habían puesto como fierros,42:50como una escalera, había muy42:52revolosa y muy filosa.42:54Y había que ir agarrándose42:56una mano, un subí, otra mano,42:58otro pí, él subiendo 40 metros.43:01Yo se me recuento que el que no pudo43:03lo ataron como si fuera un paquete43:06y así lo subieron.43:08Las armas hicieron lo mismo,43:09hicieron todas las armas de ellos,43:11las ataron y le subieron.43:13Yo fui el último, después subieron43:16las armas, cuando llegué arriba,43:18primero que todo me puse feliz,43:20porque vi la luz del día.43:21¿Qué había ahí?43:22Cuando subió a donde llegué?43:23Era un gallinero,43:25porque bajo las casas,43:26ellos tienen gallineros43:28camuflando la entrada43:30o salida de los túneles.43:32Cuando salimos y sacaron las armas,43:34ellos cerraron eso con una tabla43:37y encima hicieron como una alfombra43:39de barro y pasto43:41que parecía que no hay nada,43:43así taparon la entrada.43:45Entonces, ¿por qué entrarlos por un túnel43:48para sacarlos a donde?43:50Bueno, resulta que entramos43:51en la ciudad de Janyunes43:53y salimos en otra ciudad,43:55que es Rafa,43:57que queda más al sur43:59y Rafa limita con Egiptocha44:02y salimos muy cerca de Egipto.44:05Nos sabíamos,44:06en ese momento nos sabíamos44:07¿dónde estamos?44:09También nos fueron llevando,44:10no sé si en círculo o como,44:12estuvimos debajo de la tierra,44:14como dije, casi cinco horas.44:17Cinco horas caminando,44:19todo el tiempo sin parar44:21y a paso sosco.44:22Cuando nos sacaron,44:25estamos sentados ahí44:26a dentro del gallinero44:27y trajeron ropa a las mujeres,44:30la festión de Áraves,44:32para que no las reconozcan44:34ni el poblado de esa ciudad,44:36ni tampoco,44:38ellos tenían del ejército de Israelí44:40con los drones,44:42que podían identificar,44:44a nosotros a Fernando y a mí44:46nos gianos con los panzas44:47a los insitos cortos44:49y una...44:50¿Cómo estaba?44:51¿Cómo estaba?44:52¿Cómo estaba?44:53Las mujeres estaban en camisón.44:55Enbata.44:56Enbata,44:57porque así salieron de la cama.44:59Y mía, la joven45:02llevaba la perreita,45:03todo el tiempo hacía45:04que también estaba en shock45:05y temblaba,45:06toda dentro de la tenia45:07si fuerte,45:08seguramente ellos pensaron45:10que es una amunica45:12que no es de verdad,45:14porque no elicieron nada45:16a la perreita.45:17Es un animal que es un puro.45:19La perreita está viva.45:20La perreita está viva.45:21Sí.45:22Pero estuvo en cautiverio45:23con nosotros45:24y salió junto con las mujeres45:26y los niños.45:27La perreita.45:28Así que,45:29eso también fue una foto45:30que se vio en todo el mundo,45:31de una perreita45:32que sobrevivió.45:34Dígame, ¿qué hacían en cautiverio?45:36¿Ese primer día? ¿Cómo fue?45:38¿A qué hora le dieron comida?45:40Los pusieron todos juntos.45:42¿Qué hacían durante el día?45:44¿Cuántos días en total estuvo?45:46Yo estuve 129.45:48¿Qué pasó? ¿Y esos 129?45:51¿Por qué quiero llegar al día45:52en que los rescatan?45:53Pero el primer día fue45:55tremendo,45:56porque no entendíamos lo que pasaba.45:59Todo parece un sueño,46:00parece que no puede estar creando.46:01Y se ve como está maralenta, ¿verdad?46:03Y estamos ahí.46:05Nos hicieron...46:06Nos llevaron a una casa46:08en un segundo piso46:09en el salón,46:11quedaba a la calle.46:12Y ahí estamos sentados46:13sobre colchones muy finitos,46:15cada uno en un colchón.46:16Y vimos que había nuevas caras,46:18nuevos terroristas46:19que entraman, salían y gritaban.46:21Entonces dijimos,46:22vamos a ponerle nombres,46:23sobre nombres,46:24en Castellano.46:26Hablamos entre nosotros,46:27en Castellano.46:28Para reconocer lo que hacen,46:30quién sale,46:31quién entra, ¿qué?46:32¿Qué empezamos?46:33Al primero lo llamamos46:34dueño de casa.46:35Y el dueño de casa46:37se acercó a nosmiro,46:38y nos dice,46:40no estén en shock,46:42tranquilícense.46:44Los hemos encostrados46:45para cambiarlos46:46con nuestros presos46:47en las cárceles de Israel.46:49Todos tres días,46:50sí, ya hacemos46:51el intercambio.46:53Hice de vuelta,46:54vuelve a darse vuelta46:55en Noces.46:56Hablaba en Árabe.46:57En Árabe,46:58inglés,46:59mezclado,47:00y a veces47:01una palabra en hebreo,47:02después dijo que47:03él no entiende hebreo,47:04pero he seguro47:05que él se había47:06más hebreo de lo que dijo,47:07para escucharnos.47:09Y nosotros,47:10cuando queríamos que47:11no nos entiendan,47:12hablábamos47:13en español.47:14Eso sí, no entendía.47:15Eso,47:16seguro no entendía.47:18Eso fue que él nos dijo,47:20eso es para nosotros,47:21y si yo los voy a cuidar,47:22me quedé sorprendido.47:24Él nos está...47:25Se cuestran para explorar.47:26¿Y nos va a cuidar?47:27Sí, exacto.47:28O sea, no entendía47:29lo que pasa realmente.47:31Pero, después,47:32entendía muy bien,47:33porque durante todo el periodo47:34que estuvimos ahí,47:36él se comportó47:37de una manera un47:38poquito más humana.47:40El resto,47:41los otros cuatro47:42eran cinco que nos,47:43que estaban ahí,47:45teniéndonos,47:46amenazándonos,47:48los ojos,47:49llenos de odio47:50y todo el tiempo con el arma47:51y todo...47:52En cualquier segundo,47:53nos podíamos meter47:54un tiro en la cabeza.47:56No teníamos ninguna duda.47:58Y él nos dijo,47:59que no es nada de ellos.48:01Pidánme a mí.48:02El prób,48:03el mismo terrorista,48:05nos quería cuidar,48:07pero no por amor.48:08Él quería un mejor precio48:09por nosotros.48:10Exacto.48:11Los quería vivo para poder hacer el carro.48:12Vivo, si sanos,48:13que parecer un intercambio mejor.48:15Él recibía plata48:16por cada uno de nosotros.48:17Ok.48:18Les dieron comida.48:19El primer día,48:20a la noche tarde,48:21no sé si conoce la48:23carne embassada,48:25que viene de muchos países.48:27generalmente,48:28se da esa carne en el ejército.48:30La de fundita.48:31Sí.48:32O la de bols,48:33la de latica también.48:34Sí.48:35De eso le dieron.48:36Ellos abrieron la lata,48:37cortaban pedazos,48:38la metieron en un pedazo de pan48:40y lo que nos dieron a comer.48:42Sí.48:43Como estaba.48:44Un hazco.48:45Un hazco.48:46Un hazco.48:47Una cosa anterior.48:48Se lo comieron.48:49No sorco.48:50Y lo primero que poníamos48:51es en la boca.48:52No sorro comimos.48:53La perrita no tocó nada.48:56¿Qué valor el de la perrita?48:58También estaba en shock.49:00La perrita.49:01Tampoco así,49:02fue la necesidad de salvo.49:03Nada.49:04Estaba temblando todo el tiempo.49:06Y no comió.49:08Ese fue el primer día.49:10Después,49:11nos trajieron comida49:14en una fuente así.49:16Creo que era arroz con49:19una salsa o fideos a veces.49:22Y esos comían así49:23con las manos49:24de una forma muy...49:26¿Y les estaban cuchara?49:27No.49:28No comían con la mano.49:29Empezamos a comer como ellos49:31porque yo lo digo en Roma49:32y que se romano.49:33No había otra forma de comer.49:36Y así comíamos.49:38Pero pasaron dos, tres días49:40y vinieron con dos papas49:42y se le dieron a Clara49:44la mujer mayor que49:45tiene que saber cocinar.49:47Entonces, claro, miró las papas.49:48Los miró y dicen, ¿quieren comer?49:51Luis.49:53Entonces, me miraron y yo digo,49:55yo se cocinar.49:56Yo fui cocinero en una época.49:58Entonces...49:59Ellos querían que les cocinaran a él.50:01Ellos se agarraron.50:02Las papas me les dieron a mí,50:04me mandaron a la cocina50:05y empezó a hacer50:06todos los días desayuno al morso50:09y se ena para todos.50:11Para su familia y el este de Luis.50:13Para los cinco de Luis.50:14Habían otras personas secuestradas,50:16junto a todos ustedes,50:17solo ustedes.50:18No, solamente nosotros los cinco50:19y los cinco terroristas.50:20Entonces, ¿te se converten50:21el cocinero de los terroristas?50:22Wow.50:23Y ellos le justaban mi comida también.50:26Por suerte.50:27El camion.50:28Pero lo que hicimos es que poníamos50:31en soperas la comida.50:33Les servíamos a cada uno,50:35su parte, con una cuchara.50:38Y se la damos a cada uno.50:41Al principio no miraban con una cara rara,50:43pero después esperaban su parte de la comida.50:47¿A por qué ellos al principio50:49quería que cocinaran para ustedes?50:51No, no.50:52Se soldaron de que ustedes le dieron comida ellos.50:54Eso no, no.50:55Ellos comían con las manos y alobruto.50:58Pero nosotros les pusimos un término51:01que nosotros comíamos así.51:03Y a cada uno le dábamos su parte51:05y al principio le miraban con cara rara realmente.51:08Pero al final comieron,51:10esperaban su parte y se iban al lugar51:14de donde estaban ahí haciendo la guardia51:16que no vengan a sacarnos51:18porque no vengan a hacer un link51:20o que no nos escapemos.51:22OK.51:23Solamente, al que llamamos duero de casa,51:25él se sentaba con nosotros sin el arma51:28y comían con nosotros.51:30¿Se sentaban donde?51:32En una mesa muy bajita.51:34En esa sala que ya no se había pasado a otra casa,51:38donde había preparado una sala51:40en la parte trasera de la casa.51:43Y había como sillones así viejos51:47alrededor y en el medio pusieron tres colchones a lo ancho.51:51Una mesa muy baja que es donde comíamos51:54y dos colchones a lo largo.51:57Eso era todo el cual.51:58Entonces ahí comían, ahí dormían.52:00Y ahí era nuestra vida, ahí adentro.52:02Estaba prevido salir de ahí.52:04Y así se paraban hombres de mujeres52:06formando y son los dos colchones52:08y esos tres juntas con la perrita.52:11Más a vento.52:13Y así vivimos todo el tiempo.52:15Hasta que llegó...52:16Así pasaron 100 o 20, 8 días.52:1953.52:2053.52:21¿Qué pasó?52:22A día 53, las mujeres fueron liberadas52:25en un intercambio.52:26Después que hubo un ses de fuego52:29y cada día teníamos que...52:32había listas con quién sale52:34y que primero sacaron a mujeres sin niños.52:37Entonces vinieron el quinto día52:40diciendo de qué52:42y las mujeres salen,52:44pero los hombres tenemos que quedarnos.52:46Fue ahí que ellas salieron.52:48¿Cuándo salieron? ¿Cuándo salieron? ¿Claro y Gabriel?52:51Por un lado sentimos un alivio muy grande.52:55Porque todo el tiempo teníamos52:57el pensamiento que hay que defender52:59las de que no haya o un abuso sexual.53:01Entonces tratamos de que no estén solas53:04con ninguno de los secuestradores.53:07Esos terroristas que eran completamente salvajes53:11y no dejábamos que se...53:13Cuando alguno empezaba al dar con mía, por ejemplo,53:16una joven de 17 años,53:19yo siempre me metí en el medio hacia un chiste,53:22un amor, un poco,53:24para tratar de que no estén juntos.53:26O sea, solos.53:28Yo estaba al tanto,53:30era algo que de un instinto53:32que la protegía en el nuevo momento53:34que salieron esos bajos de nuestra responsabilidad.53:38Pero también el hecho de cuidar a la perrita53:41y cuidar a las mujeres.53:43Eso nos hacíamos algo que ha sido...53:45Pero propósito, claro.53:47Porque en Coptiberio no se hace nada un minuto...53:50Se perno.53:51¿Dónde se bañaba? ¿Dónde hacían sus necesidades? ¿Cómo era?53:56Había un baño normal.53:58Tendré todo, pero casi no había agua.54:01Había que arreglárselas.54:03Para bañarnos traían un tacho de agua fría54:07cada 12, 14 días.54:09Uno solo para todos.54:11Un tacho para todos.54:13O sea, eso es un dar como un galón así.54:15No es así.54:16Y ahora estaba esta joven de 17 años,54:20con pelo largo hasta aquí, hasta la cintura,54:23en un lado.54:24Eso no le daban ni para la base del pelo.54:26Y necesidades de una joven de 17 años,54:29o sea, usted te entiende bien.54:31Claro.54:32Entonces los cuatro grandes54:34nos arreglábamos con medio tacho,54:37dejándole a ella medio tacho,54:39para que se sienta un poco mejor.54:41Esa es la suerte de haber estado en familia.54:44Claro.54:45Siempre nos ayudamos a un al otro cuando alguien suraba,54:47cuando alguien de que haya...54:49¿Cuándo lloraban? ¿Quién... ¿Cómo era eso?54:52La represión cuánto tiempo llegó.54:54Muchas veces,54:56toda la información que recibíamos54:58era información árabe de parte del dueño de casa55:02y nos decía que te la bifesta enllamas,55:05que ya ocuparon del gisbalad, del divano,55:08ya ocuparon todo el norte de Israel,55:10que la economía de Israel está por el piso55:13que no se puede pagar la guerra.55:15O sea, todas cosas,55:17nosotros entendíamos que es una guerra psicológica.55:20Sí.55:21Porque nuestra suerte que no nos tocaron físicamente,55:24pero guerra psicológica todo el tiempo.55:26Y le decían eso todos los días.55:28Todos los días nos decían, por ejemplo, a mí me decían,55:30vasos argentinos, ¿qué haces aquí?55:32Volvía a la Argentina,55:34esto es palestina y no hay lugar para nadie más.55:38Esa era el concepto.55:40También nos decían, ¿para qué van a volver a su casa?55:43Entre los tres años lo volvemos a explotar.55:46Entre años, decían.55:47Así de, entre los años volvemos a la vez a explotarlo.55:51O sea, estaba todo pensado55:54y hicieron ejercicios durante cinco años55:57para lo que hicieron esa matanza terrible.56:00Nosotros tuvimos mucha suerte,56:03pero muchos no la tuvieron, por ejemplo,56:05esos jóvenes que estaban bailando y cantando56:08en una fiesta nocturna que hicieron.56:11Eso fue terrible.56:13Y ellos fue una sorpresa, ¿no?56:15Es que planearon entre ahí.56:17No sabían qué iba a ver.56:18No quiero que se vaya sin que me cuente.56:20¿Cómo fue el rescate?56:22¿Ese día del rescate? ¿Qué pasó o los días previos?56:26Esa noche. Nosotros no sabíamos nada.56:29Soñamos que quizás venga el comando israelí,56:32pero no sabíamos.56:33Está todo detallado en el libro, ¿verdad?56:36Pero lo que pasó es que eran las dos de la mañana56:39habíamos ido a dormir.56:41Y luego le sentimos una gran explosión.56:44Y yo abro los ojos en los colchones en el piso.56:48Y yo abro los ojos y veo el rojo que deja las balas al pasar.56:54Pero en tantidades para todos los lados, así una guerra...56:57Por encima de ustedes.56:59Por encima de nosotros.57:01¿Qué está pasando?57:02Lo primero que pensé es que habían bombardeado el edificio57:08y que el edificio iba a caer.57:10Es lo que pasó por rumimente.57:12Yo gire en el piso hacia la puerta,57:15donde detrás de la puerta estaban las escaleras de cemento.57:18Y yo siempre dije, hay que llegar a las escaleras57:21que quizás no caiga.57:23Pero estaba muy cerca de la puerta cuando escuché57:26del otro lado más explosiones.57:29Lo que pasó era que los terroristas57:31comenzaron el ataque, empezaron a tirar que ranadas57:34para nuestro lado.57:37Y las ranadas se pierdan en los cuartos...57:40Para para los secuestrados.57:42Para también fue una guerra.57:44Empezaron, entonces había de ahí un bombardeo,57:47acá otro bombardeo, tiros, un caos tremendo,57:51oscuro, todo, no había nada.57:54Y bueno, entonces, después escuché una voz57:57que me decía, Luis, volve para atrás, para atrás.58:00Y era Fernando, que me estaba llamando.58:02Y yo volví todo nuevo y ha echado.58:04Se lo cuentan y son todos segundos.58:06Muy rápido, todo y yo volvó, sí.58:09Y alguien me derró la cabeza, me bajó la cabeza58:11por el peligro que había.58:13Me agarró una pierna y me dicié en el oído.58:16Luis, IDF, IDF, se leje el sitio y se le lee.58:20Vinimos a llevarlos de vuelta a casa.58:23En ese momento entendí que estaban las mejores manos del mundo.58:27¿Por qué esos soldados estaban dando su vida58:30por salvarnos a nosotros?58:33Y de ahí realmente nos sacaron de esa pisa al balcón.58:37Había dos soldados, encima mío, cuidándome.58:41Hay una bala perdida o algo, les pegue a ellos.58:44No a nosotros, dos sobre Fernando, dos sobre mí.58:48Y ahí sentemos en la radio que dicen los diamantes58:52en nuestras manos.58:53Decian ellos.58:54Que fue la señal que empezamos la retirada.58:58De ahí nos bajaron tirolesa del segundo piso.59:03Hace unos invarnaderos que había.59:05De ahí corrimos y nos fueron llevando hasta que nos dicen59:09que estemos tranquilos, que en tres minutos se vea el helicóptero.59:13Que hay que obrar rápido y exacto59:17porque no hay tiempo, dicen, el helicóptero baja suena59:21y están en el aire.59:22Eso fue lo que pasó.59:23Hacemos el ruido.59:24Nos hicieron, suba.59:26Corrimos, subimos, ya subimos en el aire.59:28Así que fue una cosa...59:30¿Qué sintió?59:31Esos pocos minutos, aunque fue rápido, ¿qué sintió?59:35Que estaban las mejores manos del mundo.59:37Y un alivio, tremendo.59:39Y después de un tiempo que estamos viajando en el helicóptero,59:42yo veía que era todo oscuro de lado izquierdo,59:45o sea, entendí que estamos viajando hacia el norte59:48y que era el mar.59:50Y luego al principio me dicen,59:52Luis mirá y empecé a ver luces, entonces me dicen,59:55en este momento empezamos a llamar a las familias.59:58Cuando el helicóptero pasó a tierra desde el mar.1:00:02Cuando pasó el punto de ese de tierra,1:00:05empezaron a llamar a las familias.1:00:07Todo empezó a las dos de la mañana,1:00:10era las tres y cuarto.1:00:11Y ya estaban del otro lado.1:00:13Cuando llegamos a los pital de Tejera Chomer entre la Viva,1:00:17los de nos recibieron de una forma extraordinaria,1:00:20nos acogieron, nos hicieron bañar con agua caliente,1:00:23nos hicieron ropa, nos hicieron hablar con la familia.1:00:27Y de a poco fueron llegando mis hijos.1:00:30Yo tengo cuatro hijos, diez nietos.1:00:33Clara tiene dos hijas, cuatro nietos.1:00:35Y ahí llegaron.1:00:36Y empezaron a llegar de a poco de cada uno,1:00:38hasta Clara, llegó desde el norte de Israel1:00:41y agrazarnos.1:00:43No he dado la vida.1:00:45Es emocionados que nos dieron una oportunidad de volver a vivir.1:00:51¿Qué previle?1:00:52Desde ese día lo que hacemos claro,1:00:54es estar esperanza, dar luz, fuerza.1:00:57A todas las familias que todavía estaban secuestrados,1:01:00sus seres que habidos, estar con ellos todo el tiempo.1:01:04Yo hice un monumento que lo puede ver aquí.1:01:08¿Qué significa esperanza?1:01:10Esta es la versión en español.1:01:13Esta es una versión hecha aquí.1:01:15Empresan república.1:01:16Empresan república.1:01:18Pero Clara me dijo que hay una versión en inglés.1:01:21La original fue en español.1:01:23La tradicional hebreo y al inglés.1:01:26Y ahora están pidiendo que las hagamos también en francés1:01:29en portugués, en alemán.1:01:31Así que no sé lo que va a salir,1:01:33pero para ahora, aquí se volvió a imprimir.1:01:36Aquí está el libro.1:01:38Y está el libro donde cuenta toda nuestra...1:01:41Es mi historia.1:01:43Aquí no hablo.1:01:44Es una realidad.1:01:45Es una realidad.1:01:46Es una realidad.1:01:47No sé lo que ha pasado con el resto de los terroristas.1:01:49Sólo les puedo contar que han pasado cosas terribles.1:01:52No las hemos vivido en nosotros.1:01:54Tuvimos mucha suerte, mucha anguo, milagros.1:01:58Y por eso estoy aquí.1:02:00Pero estoy justamente paseando por todo el mundo,1:02:03conociendo el mundo, viendo a la gente y tratando de explicar.1:02:06Y respirando libertad.1:02:08Y lo que fue el 7 de octubre.1:02:10Que no hay que olvidar.1:02:11No olvidar.1:02:12Porque todo lo que esté en riesgos en contra de la humanidad.1:02:15Y yo estoy tratando de que vivir en un mundo mejor.1:02:18Gracias a todo el mundo.1:02:20Gracias Luis, que privilegio que haya podido dar con nosotros aquí.1:02:23Gracias a la embajada de Israel, la cara en la clara.1:02:26Gracias por recibirnos también.1:02:28Y espero que el que escuche,1:02:31entienda lo que ha pasado el 7 de octubre y no olvidar.1:02:36No olvidar.1:02:37Porque hay que estar preparado a cualquier tipo de terrorismo1:02:40en cualquier parte del mundo.1:02:42¿Sabe dónde la gente puede si quiere leer sobre el secuestro1:02:46o dónde pueden encontrar el libro?1:02:48Bueno, también en Amazon se puede encontrar.1:02:50En Amazon, perfecto.1:02:52Bueno, este es la versión español del libro rescatado.1:02:55La esperanza que me mantuvo vivo en cautiverio.1:02:58La historia del señor Luis Harke sobreviviente1:03:01del secuestro de los terroristas de Hamas en Israel.1:03:04Nosotros tenemos que hacer una pausa,1:03:06será muy breve.1:03:07Agradezco mucho, señor Luis, que podría estar aquí.1:03:10Que veniera vino desde Israel, ¿verdad?1:03:12Sí.1:03:13Sigue viviendo en Israel.1:03:14Seguimos y volvimos a vivir en nuestro que busque.1:03:17En nuestra casa la reglamos, por supuesto.1:03:20No se quiere mudar de ahí.1:03:22Es nuestra casa, es nuestro hogar.1:03:24Y el que valora su hogar y el que valora la vida,1:03:27sigue porque hay que seguir viviendo.1:03:30Y ese es nuestro triunfo.1:03:32Demostrando que estamos aquí.1:03:34De aquí no nos movemos y seguimos adelante.1:03:37Amén.1:03:38Muchas gracias.1:03:39Gracias a usted.1:03:40Tenemos que hacer una pausa, ya regresamos.1:04:12La implica de la naturaleza y la 7 de la noche,1:04:15cdn, el canal de noticias de los dominicanos.1:04:36Hoy hemos tenido mucho para pensar en la libertad,1:04:39que somos de poder estar con nuestras familias en nuestras casas, quizás tener trabajo,1:04:43quizás simplemente no tener que salir ni por la necesidad, como el caso de los dominicanos1:04:49que se encuentran en Rusia, forzados, engañados, ni por los secuestros, como el caso del1:04:56señor Luis Jard. Es momento de despedirnos por hoy. Los dejo con Felix Victorino y su1:05:01resumen final. En nuestro vídeo de cierre, los dejo con una nota un poco más esperanzadora.1:05:07Esto es un perrito que parece estar rezando junto a los feligreses de una misa, lo que1:05:11probablemente debemos seguir haciendo nosotros todos los días para agradecer ese gran espacio1:05:19de libertad con el que nosotros contamos, que probablemente una piensa que lo da por1:05:24sentado es lo normal sin embargo cuando uno conoce historias como las que hemos visto1:05:30esta noche, pues uno confirma que no necesariamente las cosas son iguales de buenas para todos, con1:05:39esto me despido, que tengan una linda noche, verman bien, nos vemos mañana.1:06:31Hoy hemos tenido mucho para pensar en la libertad, en lo bendecido que somos de poder estar1:06:37con nuestras familias, en nuestras casas, quizás tener trabajo, quizás simplemente no tener1:06:42que salir, ni por la necesidad, como el caso de los dominicanos que se encuentran en Rusia,1:06:46forzados, engañados, ni por los secuestros, como el caso del señor Luis Jard. Es momento de1:06:55despedirnos por hoy, los dejo con feliz victorino en su resumen final. En nuestro video de cierre,1:07:00los dejo con una nota un poco más esperanzadora. Esto es un perrito que parece estar rezando junto a1:07:06los feligreses de una misa, lo que probablemente debemos seguir haciendo nosotros todos los días para1:07:11agradecer ese gran espacio de libertad con el que nosotros contamos, que probablemente una1:07:19piensa que lo da por sentado, es lo normal, sin embargo cuando uno conoce historias como las1:07:25que hemos visto esta noche, pues uno confirma que no necesariamente las cosas son iguales de buenas1:07:33para todos, con esto me despido, que tengan una linda noche, verman bien, nos vemos mañana.